Efecte negative asupra sănătății. pași pentru un somn perfect

Poți să-ți spui – dorm mult? De obicei, oamenii sunt îngrijorați de problema opusă. Asta sau lipsa de timp somn bun, sau incapacitatea de a adormi la momentul potrivit. Știm cu toții că lipsa somnului este foarte dăunătoare pentru organism, dar din anumite motive problema „dormirii excesive” nu este atât de populară. Cu toate acestea, potrivit cercetătorilor, poate fi chiar mai periculos decât lipsa somnului.

De ce o persoană începe brusc să doarmă mult timp? Este util sau dăunător? Și unde este exact acea linie, cum înțelegi exact câte ore trebuie să petreci în pat în fiecare noapte? Ce să faci dacă observi dintr-o dată lucruri ciudate în regimul tău? În primul rând, trebuie să încercați să înțelegeți motivele apariției unei astfel de anomalii.

De ce nu poți dormi mult? Unul dintre motive este o scădere a producției de testosteron în corpul unei persoane adormite. Prejudiciu mai mare Acest efect este mai sever la bărbați decât la femei. Se crede că femeile au nevoie de mai mult timp pentru a dormi suficient, iar acest lucru poate fi explicat prin Acest lucru. Corpul feminin nu necesită aceleași cantități mari de testosteron ca bărbații. Deci, atunci când organismul nu produce cantitate suficientă testosteronul, crește riscul de diabet.

În plus, un factor important este dilatarea vaselor de sânge și încetinirea fluxului sanguin în timpul somnului. Probabilitatea de a avea loc cheag de sângeîn același timp, crește semnificativ, iar consecința poate fi un infarct, un accident vascular cerebral sau o boală cardiovasculară. În general, așa cum au descoperit și oamenii de știință de la Universitatea din Massachusetts somn lung cauze mortalitate precoce, si ce mai multi oameni adormit prea mult, cu atât apare moartea prematură. Timpul perfect, potrivit acestora, este de șapte ore pe zi.

Tot in timpul somnului se produce hormonul cortizol, care contribuie la cresterea masei grase si la pierderea masei musculare. Acest lucru este direct legat de testosteron - așa cum am menționat mai sus, o scădere a testosteronului în timpul somnului duce la consecințe dăunătoare, cortizolul crește efecte negative chiar mai mult. Prin urmare, rezultatul unui somn prea mult poate fi un set de greutate excesiva. Mai mult, acest lucru se întâmplă nu numai din cauza creșterii nivelului de hormoni relevanți, ci și din cauza lipsei de mișcare.

Cercetări științifice privind relația dintre cantitatea de somn și diverși factori

Recent, oamenii de știință de la Harvard au condus studiu clinic, timp în care au încercat să afle dacă a dormi mult este dăunător. Au fost investigați următorii factori:

  • Masa corpului
  • Rata activității fizice
  • Consumul de alcool
  • Consumul de tutun
  • A avea o diplomă academică
  • Vârstă
  • Tensiune arteriala
  • Evaluarea generală a sănătății fizice și psihice
  • A avea un soț sau partener
  • Utilizarea tranchilizantelor

Trebuie remarcat faptul că experimentul a implicat femei în vârstă de aproximativ şaizeci de ani, care au fost observate de-a lungul mai multor ani. Drept urmare, s-a dovedit că subiecții care dormeau mai mult de nouă ore pe zi erau mai puțin dependenți de alcool și țigări în comparație cu alte grupuri. Dar printre ei erau mai puțini candidați ai științei.

Astfel, se poate observa și asta somn lung afectează negativ abilitățile cognitive ale unei persoane. În același timp, indicele de masă corporală a fost mai mare decât cel al altor grupuri, iar coeficientul de activitate fizică a fost mai mic. De asemenea, cei care au adormit prea mult au avut o mai mare tensiune arteriala, iar tranchilizantele au fost utilizate în mod egal cu cel mai mare grup de pacienți lipsiți de somn. Prin urmare, dacă te trezești împachetând cu prima ocazie, sau ta persoană apropiată brusc a început să doarmă mult, apoi asta motiv serios gandeste-te la asta. Există oameni care își spun: „Dorm 12 ore pe zi și mă simt grozav”. Dar acestea sunt cel mai probabil excepții de la regula generală.

Fapte interesante despre somnul lung și cauzele acestuia

O fată suedeză a stabilit cel mai lung record de somn din lume. După o cădere gravă pe gheață și s-a lovit cu capul, Carolina Olson, în vârstă de 14 ani, a adormit mai bine de 40 de ani! A dormit foarte mult timp și nimeni nu a putut să o trezească. Când în sfârșit a reușit să se trezească, avea în jur de 60 de ani, dar încă părea tânără. Ea și-a trăit restul vieții ca persoana normalași a murit la vârsta de 88 de ani. Această situație ne spune că poate o persoană care doarme mult își poate prelungi tinerețea. Dar e prea mult caz neobișnuit pentru a trage concluzii care se aplică tuturor oamenilor.

Care sunt motivele pentru somn lung? Ar putea fi boala rara numită „hipersomnie idiopatică”, despre care se crede că este moștenită și a fost puțin studiată până în prezent. În general, pentru a înțelege de ce o persoană petrece mult timp în pat, trebuie să vă amintiți pentru ce este somnul. Aceasta este, în primul rând, odihnă, atât fizică, cât și spirituală, și este și un fel de „reboot”, procesare a informațiilor primite în timpul zilei. Prin urmare, somnul în exces poate fi cauzat de supraîncărcare, care, la rândul său, urmează infecții, sindrom oboseala cronica, tulburări hormonale, depresie, anxietate și multe alte tulburări din organism. Iubitorii de somn ar trebui verificați în primul rând pentru aceste boli.

Cu alte cuvinte, excesul de somn este cel mai probabil doar un simptom al unei alte boli, care este ceea ce trebuie să diagnosticați. După eliminarea cauzei, somnul în sine va reveni la ritmul corect. U persoana sanatoasa pur și simplu nu există niciun motiv să devii un somnoros, deoarece, așa cum am aflat deja, somnul lung este periculos, duce la boală și Moarte prematura. Gândește-te la ce te ascunzi în somn? Pot fi, probleme nerezolvate, conflicte în familie sau la locul de muncă, nemulțumiri nerostite sau alte sentimente pe care ți le-ai ascuns de mult timp, încearcă să iasă în acest fel? În acest caz, trebuie să vă înțelegeți, independent sau cu ajutorul unui specialist. Desigur, fiecare persoană este unică, nu se poate spune că toată lumea are nevoie acelasi numar somn, psihologic și Caracteristici fizice, precum și condițiile în care o persoană trăiește și lucrează. Toată lumea știe de ce au nevoie copiii mai mult somn decât adulții. Dar totuși există anumite limite. Dacă ești adult, numărul optim de ore de somn pe zi este de șapte, potrivit cercetărilor. Cu această cifră se realizează combinație optimă niveluri de activitate fizică și mentală. Și dacă dormi mai mult de nouă ore, acesta este deja un motiv serios pentru a te gândi la sănătatea ta.

Lista literaturii folosite:

  • Neurologie. Director medic medic. D. R. Shtulman, O. S. Levin. M. „Medpress”, 2008.
  • Institute Naționale de Sănătate. Pagina de informații despre hipersomnie NINDS (iunie 2008). Arhivat 6 aprilie 2012 (Engleză)
  • Poluektov M.G. (ed.) Somnologie și medicina somnului. Conducerea naționalăîn memoria lui A.N. Vein și Ya.I. Levina M.: „Medforum”, 2016. 248 p.

În secțiunea cu întrebarea Este dăunător să dormi mult? dat de autor Culoare cel mai bun răspuns este Somnul lung provoacă unele probleme serioase la persoanele cu sănătate. Bolile de inima, diabetul, scurtarea vieții sunt câțiva factori ai somnului prelungit.
Durata somnului pentru fiecare persoană este individuală. Depinde de starea ta de sănătate, vârstă, programul de lucru, nivelul de activitate și cantitatea de stres din viața ta. În medie, o persoană ar trebui să doarmă opt până la nouă ore. Există însă oameni care dorm mult mai mult, și nu doar în weekend, ci și în zilele lucrătoare. Această boală se numește „hipersomnie”, ceea ce înseamnă somnolență patologică. Persoanele care suferă de această boală umblă în mod constant somnoroși, au probleme de memorie, nivel scăzut energie, se obosesc repede.
Oamenii de știință cred că nu toți oamenii cărora le place să doarmă pentru perioade lungi de timp suferă de „hipersomnie”, deoarece mulți alți factori pot afecta durata somnului. Consumul de alcool, depresie, consumul de anumite medicamente- toate aceste simptome pot face ajustări la durata somnului unei persoane.
Oamenii de știință au efectuat studii pe termen lung, după care au stabilit care încălcări grave poate apărea dacă o persoană doarme mult timp. Astfel, s-a descoperit că cine doarme de la zece până la douăsprezece ore în fiecare noapte poate dobândi astfel de boli ca boala coronariană bolile de inima, diabetul, obezitatea, precum și somnul lung scurtează viața. S-a descoperit că cei care dorm doar cinci ore trăiesc mult mai mult decât oamenii care sunt obișnuiți să doarmă zece până la douăsprezece ore.

De ce beau ceai? Există cunoscători care preferă să bea numai soiuri de elită de ceai, bucurându-se de băutură și ținând ceremonii ale ceaiului. Unii oameni beau ceai pentru a-și potoli setea. Mulți oameni aleg ceaiul pentru o petrecere plăcută de ceai în companie bună. Această băutură relaxează, tonifică, hrănește corpul. proprietăți benefice. Dar este dăunător să bei mult ceai? Poate provoca rău?


Cantități mari de ceai: rău sau beneficiu

Bea prea mult ceai îți poate afecta munca organe interne, starea generala corp. De ce nu ar trebui să bei cantități mari de ceai?

  • mai blând în acțiune decât cafeaua, dar crește tensiunea arterială, provoacă insomnie, afectează sistem nervos. Dacă bei ceai frecvent, s-ar putea să simți nervozitate, iritabilitate și scăderea concentrării.
  • Taninul găsit în frunze arbore de ceai, este un element toxic. Afectează cei secretați suc gastric, perturbă procesul de digestie.
  • În ceai verde concentrație mare fluor Afectează negativ starea oaselor și a dinților. Bea în cantități excesive poate duce la o afecțiune asemănătoare otrăvirii.
  • Cei care sunt îngrijorați de ulcere gastrice sau atacuri frecvente de arsuri la stomac trebuie să fie atenți și să nu bea prea mult ceai verde. Deși nu ar trebui să exagerați ceaiul negru, în cazul bolilor gastro-intestinale, acesta afectează negativ și mucoasa gastrică.
  • Prea mult ceai este dăunător, deoarece este un diuretic. Acid uric depus în articulații, ducând la artrită și gută.
  • Femeile care suferă de PMS după cantitate mare ceaiul poate simți o creștere a simptomelor neplăcute.
  • Bea ceai doze mari periculos, poate provoca durere de cap, provoacă amețeli, insomnie, letargie și dureri în gât.

După cum puteți vedea, totul este bine doar cu moderație, ceaiul nu face excepție. Nu trebuie abuzat. Mai ales, nu trebuie să bei un produs de calitate scăzută, ceai în pungi, format din praf de ceai. Este necesar să respectați regulile de consum de ceai, astfel încât să nu provoace rău.

De ce nu poți bea ceaiul de ieri?

Frunzele de ceai conțin mai mult de 200 de diferite compuși chimici, inofensiv pentru sănătatea umană. Se recomandă să beți numai ceai proaspăt preparat, astfel încât toate substanțele și compușii să nu fie distruși. Odată ce infuzia de ceai stă câteva ore, vitaminele C și B se evaporă complet. Când se prepară o perioadă lungă de timp într-un termos sau se gătește pe aragaz, se dezvoltă frunzele de ceai procese chimice, care se schimbă complet nu numai calități gustative băutură, culoarea și aroma ei, dar și compoziția sa.

Care a fost infuzat de mult timp, oamenii care suferă de probleme cu Sistemul cardiovascular. Conține ceea ce este dăunător persoanelor cu boli ale sistemului nervos central. Cantitatea crescută de guanină din ceaiul de ieri este dăunătoare persoanelor cu gută.

Este dăunător să bei ceai noaptea?


Seara? Nu este dăunător să bei doar noaptea apă curată. Și apoi în cantități mici sa dormi pana dimineata somn sănătos. Dar cafeaua și ceaiul noaptea vor duce la insomnie, anxietate și neliniște. Noaptea, corpul nostru ar trebui să se odihnească, să se relaxeze și să nu digere lichidul absorbit toată noaptea, inclusiv inima și rinichii. Prin urmare, ar trebui să evitați petrecerile cu ceai de seară.

Ar trebui să beau ceai după masă?

Reguli pentru consumul de ceai

  • Nu trebuie să bei ceai tare, acesta va provoca dureri de cap și insomnie.
  • Se recomandă să beți băutura la 40-60 de minute după masă. Cei care îl beau pe stomacul gol au greață și dureri epigastrice.
  • Dacă bei medicamentele, nu le poți bea cu ceai.
  • Temperatura ceaiului nu trebuie să depășească 65 de grade. O băutură prea rece și opărită este dăunătoare pentru organism.

Cât ceai poți bea pe zi

Fiecare determină singur ce cantitate de ceai este optimă. Pentru unii este suficient să bea două căni de ceai, în timp ce alții beau cinci căni fără probleme.

Experții consideră că până la 5 căni de ceai slab, proaspăt preparat, pot fi băute fără teama că băutura va afecta negativ organismul. În cantități mici, ceaiul va avea doar beneficii, va fi împărtășit de toată lumea substanțe utile care sunt în ea.

Îndrăgostiți băuturi tari nu trebuie să depășească o doză de 2-3 căni. Puneți nu mai mult de 3 grame de frunze de ceai pe o cană. Apoi se vor consuma doar 5-10 grame de ceai pur pe zi. Este mai bine să preparați ceaiul în porții mici, astfel încât întreaga cantitate să poată fi băută deodată.


De ce o persoană mănâncă mâncare? Răspunsul la această întrebare este evident - bineînțeles, pentru a vă susține corpul, completați rezervele vitale elemente importante si resurse energetice. Adevărat, pentru mulți oameni acest răspuns nu este atât de clar, deoarece mâncarea delicioasă este și o plăcere incredibilă, greu de refuzat. Adevărat, așa cum arată viața, supraalimentarea este dăunătoare organismului, deoarece afectează atât fizicul, cât și stare mentala persoană. Să ne dăm seama dacă este dăunător să mănânci mult și de ce?

Există multe motive care motivează o persoană să mănânce dincolo de normă. În primul rând, acestea sunt sărbători festive, când doriți să încercați fiecare dintre feluri de mâncare. În acest caz, supraalimentarea este agravată prin luare bauturi alcoolice. În al doilea rând, stres nervos, deoarece mulți oameni sunt obișnuiți să-și „mânânce” problemele mâncând tot ce se află în frigider. Cu toate acestea, majoritatea oamenilor mănâncă în mod regulat în exces doar pentru că le place să mănânce alimente delicioase și nici măcar nu se gândesc la problemele pe care le aduce supraalimentarea. Încercările de a-ți satura corpul duc la faptul că stomacul se întinde treptat, creierul încetează să mai dea comanda de a fi plin și este nevoie de tot mai multă mâncare. Rezultatul nu durează mult să ajungă.

Potrivit nutriționiștilor, supraalimentarea afectează negativ pe toată lumea organele digestive, deoarece trebuie să muncească mai mult pentru a digera o cantitate mare de alimente, ceea ce înseamnă că se uzează foarte repede. În primul rând, activitatea pancreasului este perturbată, deoarece ea este cea care trebuie să producă mult cantitate mare enzime digestive necesare pentru digerarea alimentelor. Rezultatul acestui lucru ar putea fi: boli periculoase precum pancreatita sau diabetul zaharat.

Inima suferă și de faptul că o persoană mănâncă mult, deoarece trebuie să distileze o cantitate mai mare de sânge, care este plină de slăbirea și uzura sa rapidă și, prin urmare, risc crescut dezvoltare boli cardiovasculare. Sunt persoane obezi, care supraalimentează sistematic, care suferă cel mai adesea de accidente vasculare cerebrale, atacuri de cord, angină pectorală, boala coronariană inima si alte afectiuni. Aici trebuie remarcat faptul că duce și la boli ale inimii și ale vaselor de sânge. nivel crescut colesterolul din organism, care este exact ceea ce se întâmplă cu o alimentație necorespunzătoare și abundentă. Excesul său în organism amenință să blocheze vasele de sânge, ceea ce înseamnă că provoacă ateroscleroză și provoacă un accident vascular cerebral.

Nu uita de obezitate. Pentru cei cărora le place să mănânce mult, mai ales noaptea, aceasta este o întâmplare comună. Faptul este că atunci când excesul de mâncare intră în organism, toate forțele interne merg să-l proceseze. Deosebit de dăunătoare sunt grăsimile, care nu sunt atât de ușor de procesat. Și dacă o parte dintre ele este transformată cu succes în energie, atunci a doua rămâne în organism transformându-se în exces de grăsime pe corp. În acest caz, persoana este lipsită de mobilitatea anterioară și, prin urmare, de oportunitatea de a duce o viață activă deplină.

De asemenea, obezitatea afectează negativ stima de sine a unei persoane; starea sa devine deprimată, motiv pentru care începe să mănânce și mai mult. Psihologii spun că supraalimentarea indică și viața emoțională slabă a unei persoane. Pentru astfel de oameni, cel mai adesea singura bucurie în viață este să mănânce delicios. Într-adevăr, mâncarea, un fel de mâncare gustos, frumos prezentat, este un puternic stimul emoțional. Dar o persoană trebuie să aibă mulți stimuli emoționali diferiți, adică ceva care dă plăcere, face o persoană fericită și dă putere să trăiască. Aceasta include comunicarea cu cei dragi și prietenii, natura, muzica, teatrul, activitate fizica, atingerea obiectivelor, diverse hobby-uri – lista ar putea continua mult timp. Și depinde de persoana însuși dacă poate organiza toate acestea pentru sine. Mâncarea excesivă și, în consecință greutate mare- acesta este un motiv de gândire, este totul în regulă în viața mea?

În plus, supraalimentarea are un impact negativ asupra metabolismului (metabolismului), iar chiar și intervenția chirurgicală pentru a elimina grăsimile nu garantează revenirea la sănătatea normală. viață plină. Dar tulburările metabolice implică nu numai o creștere a formei corpului. Tulburările metabolice determină debutul diverse boli, deoarece sunt încălcate fundamentele de bază munca corpului. Având în vedere toți factorii descriși mai sus, este puțin probabil să fii nedumerit de întrebarea „este dăunător să mănânci mult?” Ai grijă de sănătatea ta!

[Radio Liberty: Programe: Chestiune personală]

Nu este dăunător să visezi mult?

Tatiana Tkachuk: Cuvântul „fantezie” poate fi perceput ca ofensator dacă îl folosiți, de exemplu, pentru un om de știință, sau ca un compliment dacă vorbiți cu un artist. Astăzi vorbim despre cei care trăiesc în bogăția lor lumea interioara, răsfățându-se în vise nesfârșite ale unui viitor mai bun, fantezează și: din punctul de vedere al altora, nu face nimic. Este dăunător să visezi? Și cum se leagă visele noastre de realitatea existentă?

Oaspeții programului sunt șeful Departamentului de Neuro- și Patopsihologie al Facultății de Psihologie a Universității de Stat din Moscova, profesorul Alexander Tkhostov și terapeutul gestalt Svyatoslav Rumanov.

Subiectul pe care îl discutăm astăzi este foarte filozofic, deși interesant pentru cei mai mulți oameni diferiti- ce au arătat scrisorile de la ascultătorii site-ului Svoboda. Îmi propun să începem cu părerile moscoviților care au răspuns la întrebarea de pe străzile orașului: „Nu este dăunător, în opinia dumneavoastră, să fantezi și să visezi, și ce impact are acest lucru asupra vieții noastre reale?

Uneori se pune în cale. Zburăm în nori - nu realizăm realul, sperăm că va veni mâine.

Trăim din visele noastre. Este cumva mai distractiv, mai bine. Un vis se rezumă întotdeauna la ceva strălucitor. O persoană visează - este ca o magie, un fel de fantezie, el vrea, se străduiește pentru asta. Nu gândește, nu visează la lucruri rele, visează doar la lucruri bune. Vrei să obții acest lucru bun și, dacă nu visezi la lucruri bune, nu te vei strădui pentru el, ceea ce înseamnă că nu vei merge mai departe. Nu toate aceste vise devin întotdeauna realitate, desigur, cu toate acestea, visezi, plănuiești ceva, vrei să rezolve ceva. Din 100% primești 50 - și asta e deja bine.

Nu, cred că poate chiar ajută. Dacă o persoană își dorește cu adevărat ceva, tot îl realizează. Dacă visează și vrea ceva, se va întâmpla. Este diferit pentru fiecare, dar așa este pentru mine.

A dori nu este dăunător, dar a nu vrea este dăunător.

Nu, visele nu intervin. Cel mai probabil, realitatea interferează cu visele, circumstanțele.

Probabil ca nu. Visele devin uneori realitate. Cel puțin ei nu se amestecă.

Nu. Oamenii visează și creează, fac ceva, inventează ceva. Prin urmare, totul merge bine, lucruri noi sunt inventate, totul este nou.

Nu mie. Pentru că sunt o persoană creativă într-o oarecare măsură, iar visele mă ajută. Ceea ce visez, aduc la viață. Dar când oamenii de sus de undeva fantezează și încearcă să devină realitate, devine foarte, foarte înfricoșător într-o oarecare măsură.

Depinde. Ele ajută mai degrabă decât împiedică. Configurați pentru un anumit scop. Te împiedică să te străduiești pentru ceva anume, te îndepărtează cumva de realitate.

Urmăm un scop după un vis și, după cum știm, obiectivele trebuie atinse. Trebuie să-ți stabilești obiective, iar un obiectiv este o consecință a unui vis, în principiu.

Știi, nu. Dimpotrivă, după cum se spune, trebuie să-ți alegi mereu visul foarte clar, pentru că visele devin realitate. Ceea ce visez devine întotdeauna realitate.

Tatiana Tkachuk: Acesta a fost materialul corespondentului nostru Mihail Salenkov.

Și acum mă interesează părerea ambilor oaspeți. Alexander, este înfricoșător, este periculos să visezi prea mult?

Alexandru Tkhostov: Tatyana, cred că, în general, desigur, este sigur în sensul că nimic groaznic nu se va întâmpla dacă visezi mult. Dar prea mult este probabil periculos. Și când am ascultat cuvintele celor care au răspuns, au fost două păreri foarte interesante. Primul lucru este că nu este periculos să visăm, deoarece planurile noastre, fanteziile, ceea ce nu există acum, în acest moment, - acestea, de fapt, sunt și niște fantezii, niște vise și, dacă o persoană nu le are, atunci cum se va schimba propria viata? El va rămâne în ea. Iar a doua a fost o părere, după părerea mea, care arăta pericolul de a fantezi prea mult, când fata spunea că realitatea interferează cu visele și fanteziile. Asta cred eu punct de pericol viziune, pentru că realitatea există, iar dacă credem că ea interferează cu fanteziile noastre, ceva nu este prea bun aici.

Tatiana Tkachuk: Deci trebuie schimbat?

Alexandru Tkhostov: Nu, trebuie să te îndepărtezi de el și să-l ignori - atunci devine periculos. Pentru că poate fi schimbat, dar atunci, asta înseamnă, fantezia este o modalitate de a-ți imagina un viitor necesar, un plan pentru viața ta. Și dacă vă deranjează în sensul că „nu mă voi uita la faptul că vasele mele sunt nespălate, că am un soț nehrănit, că copiii mei nu învață, dar o să mint și să fantezez sau să citesc vreun roman , că sunt căsătorit.” în spatele contelui,” - acest lucru va fi dăunător. Soțului meu nu-i va plăcea.

Tatiana Tkachuk: Nehrănite - cu siguranță! (A rade). Mulțumesc, Alexandru. Svyatoslav, punctul tău de vedere?

Sviatoslav Rumanov: Mi se pare că visele și fanteziile sunt o parte foarte importantă a vieții unei persoane. Adevărat, unicitatea noastră se manifestă în ele, iar prin vise și fantezii o persoană își poate înțelege nevoile și ceea ce își dorește cu adevărat de la viață. Și pericolul, mi se pare, într-adevăr, nu este în visele și fanteziile în sine, nu în prezența lor sau în diversitatea și conținutul lor, ci mai degrabă în faptul că o persoană poate crede că visul său trebuie să devină realitate cu orice preț. și apoi, într-adevăr, începe să piardă granița dintre lumea fanteziei și lumea reală. Doar pierderea graniței, adică înțelegerea că acestea sunt două lumi diferite, și nu neapărat una dintre ele intră în cealaltă. Și atunci există pericolul de a acumula nemulțumiri foarte mari față de viața ta.

Tatiana Tkachuk: Mulțumesc. Am o scrisoare foarte tristă pe site, scrisă de Victoria Stern, și vreau să o citesc integral. „O experiență tristă cere schimbare. Epuizat, vei inventa adevărul... Îmi pare foarte rău că sunt genul de visător – nici măcar apartenența la o profesie creativă nu mă justifică. Sunt sigur că trebuie să trăim în această lume, și nu zburați în nori. Idealiștii sunt oameni potențial slabi, toată istoria Rusiei confirmă acest lucru. Cu stimă, Vika."

Și întrebarea mea. Într-adevăr, un visător poate deveni „fixat” de fanteziile sale, se poate scufunda complet într-o lume imaginară și, cu cât pătrunde mai mult și mai adânc în această lume, cu atât îi este mai dificil să trăiască în realitate și să realizeze ceva. pași concreti spre propriul tău viitor. Oare o persoană care începe să creadă în propriile sale mituri nu devine neajutorat? Alexandru, nu ne slăbesc visele? Poate așa îmi voi formula întrebarea.

Alexandru Tkhostov: Cred că este și mai bine să spun - nu slăbesc (acesta, mi se pare, este un cuvânt slab în acest caz). O persoană care pierde granița dintre realitate și fantezii, vise, este de fapt în psihoză. Acesta este, în general, unul dintre criteriile de psihoză cu care sunt de acord aproape toți psihiatrii și psihologii. Acesta este un criteriu unic despre care de obicei nu există controverse. Știi, există un punct de vedere psihanalitic care spune că fanteziile și visele sunt primare procesele mentale. Adică, visele, fanteziile și visele cu ochii deschisi sunt separate de realitate, iar ceea ce faci acolo, în principiu, nu duce la un răspuns momentan din realitate și poți visa, fantezi destul de mult timp - și fii într-o siguranță relativă, acest lucru nu este de nici un folos va duce. Adică sunt într-o mai mare separare de realitate, iar în acest sens sunt primare, dar de obicei nu țin cont de asta. Și dacă o persoană încetează să ia în considerare lucrurile, devine un astfel de „visător” în realitate. Si ce-i aia?

Tatiana Tkachuk: Diagnostic.

Alexandru Tkhostov: Acesta este, în general, un diagnostic, da. Aceasta este o condiție umană destul de periculoasă.

Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Alexandru. Vom prelua primul apel. Petersburg, Georgy e pe linie. Buna ziua.

Ascultător: Buna ziua. Totul depinde de ce visează cineva și cine îl visează. Oamenii foarte talentați, așa-zișii geniali în știință și artă sunt un dar pentru întreaga umanitate. Am fost uimit când în anii 60, conform desenelor lui Leonardo da Vinci, un englez a asamblat un avion și acesta a zburat, adică da Vinci era cu aproape 500 de ani înaintea erei sale. Dar, pe de altă parte, ambele se întâmplă în același timp. De exemplu, Scriabin, bazat pe o imaginație incredibilă și o profunzime în religie și filozofie, a compus „Poemul extazului”, „Prometeu” - poezii simfonice despre care, în ceea ce privește impactul lor, se spune că încă nu au fost depășite. Cu toate acestea, a fost pe un prag dezordine mentala, pentru că atunci când i s-a spus că este imposibil ca lumea să se sufoce de fericire, a devenit trist și trist. Ei bine, visătorii sunt și artiști. Și în relațiile personale așa este proprietate periculoasă- visarea cu ochii deschiși. Mulțumesc.

Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Georgy, pentru apelul tău. Din nou și din nou auzim cuvântul „periculos” în aer. Și vreau să citez opinia unuia dintre psihiatrii unei clinici din Moscova. Nu a vrut să-și dea numele de familie în emisie, dar mi-a spus că secțiile de psihiatrie din aproape toate spitalele sunt pline de oameni care trăiesc în propria lor mică lume închisă. Aceștia sunt, de regulă, oameni care au experimentat unele foarte puternice traume psihologice, sunt capabili să fie foarte agresivi atunci când străinii încearcă să intre în această lume interioară a lor. Cel mai adesea, aceștia sunt învinși clasici în viață, deși nu au fost neapărat bântuiți în mod obiectiv de vreun eșec.

Și, într-adevăr, se dovedește că la un moment dat visele pot deveni deloc un decor roz al unei realități cotidiene atât de gri, ci practic un diagnostic. Unde este linia dintre unul și celălalt? Și cum poate o persoană care are vise, care are fantezii, care, poate, visează niște vise foarte frumoase și foarte îmbietoare, să prindă momentul în care acest lucru devine periculos pentru psihicul său? Există această linie, poți să o schiți acum aici în studio, Alexander?

Alexandru Tkhostov: Da, pot. Și îmi voi exprima aici punctul de vedere și nu este în niciun caz împărtășit de toată lumea. Cred că există o astfel de linie, ea constă în faptul că fanteziile clasice, în special fanteziile patologice, nu implică nicio realizare și sunt autosuficiente. O persoană care se află într-un loc atât de special este destul stare periculoasă- în aneroid (în calatoria in spatiu), și nu are nevoie de această lume, nu trebuie să se adapteze la ea - acest lucru este periculos. Și dacă fantezia este un fel de plan sau există un fel de compensație: Totuși, trăim într-o viață destul de dificilă și ar fi păcat să o sărăcim complet privându-ne de aceste fantezii.

Tatiana Tkachuk: Dar ceea ce spui de fapt este că fantezia ar trebui să fie foarte reală!

Alexandru Tkhostov: Ceea ce spun este că nu ar trebui să fie complet divorțat de realitate. Și, după părerea mea, cea mai bună fantezie este cea care implică o eventuală implementare, chiar și sub forma unui produs artistic.

Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Alexandru. Și avem un apel la Moscova pe linie. Leonid Vladimirovici, bună seara, vă ascultăm.

Ascultător: Buna ziua. Referitor la ceea ce am auzit despre slăbiciunea idealiștilor, aș vrea să spun ce este un idealist. Un idealist este o persoană cu o anumită idee și nu este deloc cazul când idealiștii sunt pusi în contrast cu materialiștii. Totul începe cu apariția unei idei, cu un vis, dacă vrei. Deci, în acest caz, aș vrea să pun o întrebare: Socrate a fost persoana slaba, când a luat otravă pe cont propriu pentru că credea că nu poate trăi într-o societate care îl condamna? Un om de geniu nu putea trăi în acea societate, iar asta a fost acum 2,5 mii de ani.

Tatiana Tkachuk: Multumesc pentru intrebare. În numele meu, în calitate de prezentator, voi spune că mi se pare că un idealist nu este încă o persoană de idei, ci o persoană care idealizează realitatea (care sunt lucruri puțin diferite). Și îi predau microfonul lui Alexander Tkhostov.

Alexandru Tkhostov: Voi răspunde pentru că acest lucru nu este în întregime adevărat, de fapt, a fost. În primul rând: nu știm dacă Socrate a existat cu adevărat, sau este mai degrabă un mit și o invenție a studenților săi, era el așa? Și a băut otravă nu pentru că nu ar fi vrut să trăiască în această societate care nu-l accepta, ci tocmai pentru că credea că nu poate încălca legile care îl condamnau la exil, a acceptat aceste legi - și într-un sens. , nu este un idealist, este mai degrabă un realist.

Tatiana Tkachuk: Mulțumesc. Svyatoslav, punctul tău de vedere?

Sviatoslav Rumanov: Mi se pare că viitorul unei persoane și viața lui sunt încă individuale, iar persoana însăși decide unde se străduiește. Și în acest sens, mi se pare că cel mai important este să distingem lumea realași o lume fantastică. Și, în general, lumea fanteziei nu este mai puțin reală, pentru că o persoană este reală, iar în momentul fanteziei, în corpul său au loc anumite procese fizice. Acest lucru se știe, pur și simplu cu poate mai puțină cheltuială de energie decât atunci când încearcă să o aducă în realitate. Și mie mi se pare că criteriul este dacă o persoană poate distinge între fanteziile pe care urmează să încerce să le întruchipeze și este gata să facă față succesului sau eșecului, să ajusteze ceva și fanteziile pe care le are, dar pe care nu le va duce. pentru a întruchipa, pentru că sunt în mod evident nerealiste. Și este absolut normal să ai astfel de fantezii. Singura întrebare este să fii conștient de acest lucru.

Alexandru Tkhostov: As mai adauga. Mi se pare că mai trebuie să spun aici, Slava, că dacă o persoană are doar fantezii cu asta ultimul fel, pe care nimeni nu o va implementa, atunci aceasta nu este o prognoză foarte bună.

Sviatoslav Rumanov: Sunt de acord cu asta, da. Spun doar că este important să existe ambele și ca o persoană să poată distinge între ele.

Tatiana Tkachuk: Uite, domnilor, mai este unul reversul medalii pentru cei care visează și se străduiesc să-și împlinească visele în viitor (la ce ne cheamă profesorul Tkhostov tot timpul). Acum nu mă refer la un vis ca, să zicem, „a trăi în secolul al XVIII-lea” sau „a fi Napoleon”, ci un vis, de exemplu, de a deveni cineva în această viață.

Am o astfel de scrisoare pe site-ul meu, foarte zilnică, realistă. Viktor Korostyshevsky scrie în numele său și al soției sale Lyudmila: "Totul lucru bun începe cu un vis. Fiica mea a visat să devină balerină de la vârsta de 4 ani și a devenit. A început la Teatrul de Operă și Balet din Novosibirsk. A dansat la Teatrul Stanislavski și Nemirovici-Danchenko pentru al șaptelea an. Ea a visat să locuiască în centrul Moscovei - și încă o face. Noi, părinții ei, am visat să vedem lumea - și am văzut America, Australia, Africa, Europa, Asia de Sud-Est Am visat să trăim în verde loc confortabil după pensionare - și acum locuim în Moscova Kurkino. Trebuie să visezi și să muncești din greu toată viața.”

Aceasta este o poziție destul de tipică. Dacă o persoană a vrut să devină balerină, dar nu a putut (există o mulțime de astfel de cazuri, mult mai multe decât cele în care o persoană ajunge să danseze în Teatrul Nemirovici-Danchenko), atunci acest moment de imposibilitate de a-și realiza visul, este dă naștere la o mulțime de complexe. Și adesea ne confruntăm cu faptul că o persoană a cărei alegere de viață a fost făcută absolut întâmplător, absolut nu pe baza unui vis global, ci pe principiul „ce universitate este în apropiere”, „unde este mai ușor să te înscrii” , „unde pot susține examenul”, „Unde mai puțină concurență", - ca urmare, se dovedește a fi mai fericit decât cineva care a lucrat la ceva de mult timp. De exemplu, am avut un coleg de clasă care a intrat 8 ani la rând la departamentul de biologie a Universității de Stat din Moscova. Ea a intrat acolo până la urmă, dar încă nu știu ce satisfacție i-a adus studiul acolo, deoarece a petrecut 8 ani susținând examenele de admitere.

Deci, visul și imposibilitatea de a-l realiza, complexele care se generează. Alexandru:

Alexandru Tkhostov: Cred că acesta este un lucru cu adevărat dificil, pentru că, pe de o parte, nici Napoleon nu a fost întotdeauna Napoleon, era dintr-o familie destul de săracă, era scund, femeile nu îl iubeau, dar avea un vis.

Tatiana Tkachuk: Femeile l-au iubit foarte mult, Alexandru!

Alexandru Tkhostov: Asta mai târziu, Tatyana. L-au iubit când a devenit Napoleon, înainte de asta, cred, cu atât mai puțin. A avut un vis, și-a dat seama. Stalin a avut probabil un vis, nu îl vom nega. Dar, în același timp, Tatyana, ai dreptate, poți visa să devii cântăreață sau balerină toată viața, fără a avea pur și simplu nicio calificare pentru asta. Și această fată, care a intrat la secția de biologie timp de 8 ani, nu sunt foarte sigur că și-a imaginat corect ce va face după aceea, a fost „ceva biologic”. Am visat și eu să cânt la Teatrul Bolșoi, dar știam foarte bine că nu va fi niciodată ușor. Mi-aș putea dedica viața împlinirii acestui vis:

Tatiana Tkachuk: N-am știut niciodată ce cânți, Alexander.

Alexandru Tkhostov: Nu, nu cânt, dar am vrut!

Tatiana Tkachuk: Sviatoslav, vă rog.

Sviatoslav Rumanov: Mi se pare că, dacă prin complexe înțelegem experiența unei astfel de persoane despre sine ca fiind inferior și un eșec, dacă se confruntă cu o astfel de experiență încât încearcă să-și realizeze vreun vis, dar nu reușește să-l realizeze, atunci astfel de complexe nu nu decurg din experiența însăși. Încercarea de a implementa ceva și întâmpinarea eșecului este o experiență bună și, de fapt, duce pur și simplu la faptul că o persoană începe să-și imagineze lumea și pe sine mai realist.

Tatiana Tkachuk: Svyatoslav, îmi cer scuze, aceasta este o experiență bună pentru oamenii puternici.

Sviatoslav Rumanov: Acum vreau doar să spun despre asta, care este diferența. Aceasta este o experiență bună dacă o persoană, dintr-un motiv oarecare, nu are o convingere preexistentă că trebuie, cu orice preț, să-și realizeze toate visele sau pe acesta anume. Atunci este periculos, atunci chiar nu are de ales decât să ignore fragmentele de realitate care îi arată că nu este neapărat cazul. Și atunci pot apărea într-adevăr complexe, dar nu din experiența de a se confrunta cu eșecul în sine, ci din faptul că nu are capacitatea internă de a digera această experiență - de a se enerva, de a întrista și de a accepta că așa este.

Tatiana Tkachuk: Amenda. Dar există vreun compromis rezonabil posibil între conceptele de „visare” și „a nu visa” (dacă încercăm astăzi să decidem în studio ce este mai bine pentru psihicul uman), în mod constant, de-a lungul mai multor etape ale vieții, reconstruirea așa-numitul „concept-eu”? Adică, să te uiți mai atent la tine, unul nou, la o nouă etapă, să te asculți și să precizezi niște planuri pentru viitorul apropiat și îndepărtat? Poate acest lucru să protejeze împotriva unor astfel de defecțiuni despre care tocmai am vorbit, Alexander?

Alexandru Tkhostov: Cred că s-ar putea. Acesta este cel mai bun lucru pe care îl poate face o persoană împotriva. Este bine să visezi, trebuie să visezi, dar să ai același vis pe tot parcursul vieții, confruntat cu imposibilitatea constantă de a-l realiza și fără a-ți corecta deloc propria stima de sine, este destul de dificil. Trebuie să fii capabil să supraviețuiești experienței eșecului. Acesta este un lucru complet normal. Mi se pare că problema societății noastre și a tuturor celor care acum trăiesc și se confruntă cu aceste lucruri este că oamenii nu știu să gestioneze eșecurile în mod normal. Dacă nu încerci, nu vei ști, iar dacă vrei să câștigi tot timpul, atunci ești condamnat să nu joci un singur joc, cel puțin nu un joc adevărat. Da, trebuie să corectezi, dar trebuie să poți și să o atingi! De fapt, un mic eșec (sau chiar unul mare) nu trebuie să distrugă pur și simplu o persoană la pământ. Pentru că în acest caz are o stima de sine inadecvată, prea fragilă, aș spune, care din orice eșec:

Tatiana Tkachuk: Ceea ce, apropo, este foarte tipic pentru oamenii creativi, pentru oamenii din oraș, pentru oamenii în general cu un psihic labil:

Alexandru Tkhostov: Știi, Tatyana, cred că oamenii adevărați creativi au știut să realizeze și au fost capabili să îndure loviturile destinului. Aceștia nu sunt în niciun caz oameni atât de fragili. Și vorbim despre cei care pretind că sunt creativi, dar se tem mereu să nu-și pună în pericol stima de sine. Pentru că întotdeauna poți eșua să-ți atingi obiectivele.

Tatiana Tkachuk: Este ușor să jignești un artist:

Alexandru Tkhostov: Este ușor să jignești un artist, dar, scuză-mă, cine te-a forțat să fii artist? Du-te și caută o slujbă mai simplă, fii pictor - și nimeni nu te va jigni.

Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Alexandru. Și mi-a venit în minte o întrebare, răspunsul la care nu-l știu (poate îmi vor spune oaspeții mei). Ce se întâmplă cu o persoană care are un vis, dar brusc posibilitate reală pentru a realiza acest vis, începe o persoană să refuze această împlinire? Voi da un exemplu concret. Ale mele fostul sotÎmi doream foarte mult să am un saxofon. Și când am plecat prima dată în străinătate și am avut niște bani, am spus: „Să-ți aduc un saxofon”. Mi-a fluturat mâinile și mi-a spus: "Ce faci, sub nicio formă! Nu intra în magazin și nu cumpăra sub nicio formă!" Am întrebat: „De ce?” El a spus: „Atunci nu voi avea un vis!”

Am întâlnit astfel de fenomene de mai multe ori. Te rog, Svyatoslav, punctul tău de vedere despre asta?

Sviatoslav Rumanov: Mi se pare că am vorbit deja puțin despre asta, că este foarte important ca o persoană să distingă cu adevărat ce vise urmează să le realizeze și care nu este? Poate în tine exemplu concret era foarte realist conștient de faptul că, dacă și-ar lua un saxofon, ar fi nevoie de ceva muncă zilnică de la el pentru a învăța să cânte, iar asta i-ar strica experiențele minunate atunci când uneori doar visează cât de grozav ar fi, dacă ar fi cântat. saxofonul undeva pe plajă. Și se poate, de asemenea, ca, într-adevăr, o persoană să se teamă atunci când apare oportunitatea de a-și realiza visul, doar că se va confrunta cu o asemenea durere de dezamăgire, de exemplu, când se dovedește că, în realitate, chiar dacă ceea ce ai visat se întâmplă, apoi se întâmplă în continuare diferit, iar experiența este diferită, iar acest lucru este inevitabil.

Tatiana Tkachuk: Nu atât de strălucitor, nu atât de adânc:

Sviatoslav Rumanov: Poate altfel, și în unele privințe mult mai bine, dar cu siguranță nu la fel. Și nu este întotdeauna ceva ce o persoană este pregătită să facă față.

Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Svyatoslav. Alexandru:

Alexandru Tkhostov: Cred că acest exemplu cu saxofonul este, în general, destul de inofensiv, aș spune. Dar în viață văd o mulțime de astfel de cazuri și în niciun caz atât de inofensive. Pentru că o persoană, așa cum i se pare, visează cu adevărat la ceva și (cred că Svyatoslav a spus adevărul aici) își iubește propriul vis, fără a înțelege că, în realitate, există un revers al acestui vis. Să spunem că multe fete visează să se căsătorească, să aibă un soț, copii, dar nu vor să înțeleagă că soțul trebuie să-și spele șosetele, că în general copiii se îmbolnăvesc, au nevoie de scutece schimbate, trebuie hrăniți. . Și a avea un copil care nu face caca și un soț care nu trebuie să-și spele șosetele pare un lucru foarte bun, dar, din păcate, nu există.

Tatiana Tkachuk: Nu, știi, sunt bărbați care își spală singuri șosetele.

Alexandru Tkhostov: Tatyana, acestea sunt doar vise și nu văd nimic în neregulă cu soția soțului meu care își spală șosetele, să fiu sinceră. Iată un alt exemplu. Acesta este un porno atât de lux, aceste vedete - arată ca o persoană reală arată rar. Dar totuși, fie rămâi în aceste experiențe ale unor oameni idealizați și nu-ți dai seama niciodată (la urma urmei, o persoană are o astfel de alegere), fie încă îți dai seama.

Știi, există un astfel de proverb și îmi place foarte mult: copiii nu se vor naște din nunți cu păpuși. Totul este grozav și totul este frumos, dar nu există nicio consecință.

Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Alexandru. Nu știam dacă conversația noastră de astăzi ne va duce la subiectul viselor și fanteziei sexuale:

Alexandru Tkhostov: Bineînțeles că va fi.

Tatiana Tkachuk: Dar acum ai început să vorbești despre porno, așa că am venit cu acest subiect natural. Aproape toți sexologii notează atât puternice cât și partea slabă vise asemănătoare. Se crede că, pe de o parte, ajută o persoană să se străduiască pentru o varietate și să experimenteze. Și, pe de altă parte, foarte des încetinesc și interferează cu intimitatea normală cu o persoană vie, deoarece realitatea nu corespunde cu aceasta. imagine frumoasă, care este în cap, iar o persoană nu îi poate corespunde, iar acest lucru îl împiedică să obțină plăcere de la o persoană reală, vie într-un pat real. Svyatoslav, ce părere ai despre asta?

Sviatoslav Rumanov: Mi se pare că dacă te gândești la fanteziile sexuale, atunci, la prima vedere, nu este foarte clar cum pot interfera cu intimitatea normală. Pentru că există niște fantezii - să presupunem că o persoană fantezează despre ce fel de partener și-ar dori sau ce ar dori să facă cu el, apoi încearcă în viață să găsească o persoană care pare să i se potrivească.

Tatiana Tkachuk: Dar încă poate fantezi despre cum se comportă acest partener cu el și își poate imagina un fel de schemă. Dar, în realitate, partenerul se comportă complet diferit.

Sviatoslav Rumanov: Absolut corect. În același mod, el își poate spune partenerului despre cum ar dori să se comporte partenerul său.

Tatiana Tkachuk: Nu toată lumea știe să vorbească despre asta.

Sviatoslav Rumanov: Da, este adevărat, dar am vrut doar să spun că intimitatea, după părerea mea, apare și constă în faptul că oamenii își pot dezvălui unii altora sinele lor real, inclusiv ceea ce își doresc și despre ce fantezează. Și dacă vorbim despre ceea ce interferează cu intimitatea, cel mai probabil nu fanteziile interferează, ci teama de intimitate. Într-adevăr, teama de a înfrunta faptul că o persoană poate să nu mă accepte dacă mă deschid față de el sau cu persoana reala se dovedește că ceva îți va plăcea cu adevărat și ți se va potrivi, dar nu îți va plăcea ceva și există, de asemenea risc mare arata-l cumva, vorbeste despre asta, pentru ca poate rupe relatia.

Tatiana Tkachuk: Svyatoslav, știi, în opinia mea, idealizezi puțin realitatea - mereu vorbești despre cum ar trebui să fie în mod ideal. Mi se pare că de multe ori oamenii nu vorbesc nu pentru că le este frică că partenerul lor se va întoarce, dar pur și simplu nu toată lumea, așa cum se spune, „întoarce limba”. Această cultură nu a fost insuflată în Rusia, oamenii nu știu cum să vorbească despre aceste subiecte și nu pentru că sunt speriați, nu pentru că nu știu cum va reacționa partenerul lor. Pur și simplu nu știu cum să-l verbalizeze. Alexandru, punctul tău de vedere?

Alexandru Tkhostov: Cred că acest lucru nu este numai în Rusia, ci în lume, de obicei, oamenii nu știu să vorbească bine pe acest subiect. Dar uităm încă o latură. Slava a spus totul corect că, într-adevăr, există o teamă de a fi respins, dar există o altă latură care este prezentă în fiecare persoană. În fanteziile sexuale există fantezii care nu numai că nu pot fi întruchipate în realitate, dar nici nu ar trebui realizate, care sunt interzise din cauza multor circumstanțe care nu pot fi realizate în societatea noastră. Asta nu înseamnă că oamenii nu le au. Asta înseamnă că ar trebui să le lase la nivel de fantezie și să nu încerce să le aducă la viață, doar atunci vor rămâne în siguranță. Să zicem că Lolita lui Nabokov este, strict vorbind, un roman absolut pedofil și nu mai e nevoie să ne acuzăm acum că nu este pedofil. Bineînțeles, nu era pedofil, motiv pentru care a scris romane și nu ia dat viață.

Tatiana Tkachuk: Sublimarea.

Alexandru Tkhostov: Sublimarea, da. În acest sens, fantezia ar trebui să rămână ca o formă de canalizare a acelor fantezii pe care, în opinia mea, ca psihanalist, le are fiecare om. Și dacă nu sunt acolo, asta nu înseamnă că nu există cu adevărat, dar asta înseamnă că o persoană le suprimă și pot izbucni în cea mai sălbatică și, în general, inacceptabilă formă. Este mai bine dacă o persoană fantezează în acest sens.

Tatiana Tkachuk: De fiecare dată când te ascult, Alexandru, mă gândesc cât de monstruosi mai arătăm dacă ne uităm mai adânc în noi înșine! Sviatoslav, vă rog.

Sviatoslav Rumanov: Aș dori doar să adaug aici că încă mi se pare că această incapacitate de a vorbi și absența unui astfel de limbaj verbal despre visele și fanteziile sexuale ale cuiva se datorează tocmai, în primul rând, faptului că, de exemplu, un copilul în acest sens devine foarte experienta rea de la părinți, când își manifestă cumva în mod spontan și natural sexualitatea din copilărie trezită, care nu este încă sexualitate în sensul adult al cuvântului, și primește, de exemplu, feedback foarte dezaprobator de la părinți, chiar până la respingere și rușine. . Acest lucru duce la faptul că o persoană începe să se retragă în sine și să câștige experiența că „nu vorbesc despre asta” și nu o arată.

Alexandru Tkhostov: Și nu o fac.

Sviatoslav Rumanov: Ei nu fac asta.

Tatiana Tkachuk: Și dacă o fac, atunci este rușinos și rău.

Alexandru Tkhostov: Și asta trebuie făcut pe întuneric, fără să se dezbrace.

Sviatoslav Rumanov: De acord.

Tatiana Tkachuk: Vă mulțumesc, domnilor. Și încă o scrisoare pe care aș vrea să o discut cu tine. Andrey este autorul acestei scrisori, el scrie că fanteziile despre viitor, comune în constiinta publica, poate fi o „profeție auto-împlinită”. Ei bine, atunci el scrie că „prin urmare, ar fi bine să visăm mai mult la un stat liberal în Rusia”. Nu vă vom vorbi despre politică, nu avem un program politic. Cu toate acestea, aș dori să spuneți câteva cuvinte despre acest mecanism de predicții auto-împlinite.

Alexandru Tkhostov: Nu cred cu adevărat că există predicții care se împlinesc. Aceasta, mi se pare, este o asemenea mitologizare și gândire magică. Dar, desigur, dacă o persoană face totul pentru a se asigura că este realizată, în cele din urmă va fi realizată. Vezi tu, să visezi doar la o viață bună și să crezi că în urma acestui lucru vom începe să trăim bine, mi se pare un fel de iluzie. Trebuie făcut ceva.

Tatiana Tkachuk: Alexander, voi întoarce întrebarea altfel. Dacă nu visezi, dar te aștepți la ce este mai rău, există vreo șansă să se întâmple în continuare, să-l „cântezi”, să-l invoci singur?

Alexandru Tkhostov: Dacă ia forma „indiferent ce se întâmplă”: nu voi face nimic, pentru că întotdeauna va fi rău. Dar mi se pare că în instare buna prevăd Consecințe negative propriile tale acțiuni, în general, nu sunt atât de rele dacă vrei să le implementezi corect și să eviți greșelile din timp. Dacă te paralizează, dacă nu faci nimic ca urmare a ei, atunci da, atunci este groaznic.

Și apropo, încă un lucru se mai poate spune despre asta. Știi, acești visători idealiști, nu sunt întotdeauna buni. Acesta este comunismul care a durat mult să se construiască, acea societate - la urma urmei, de fapt, a durat mult timp, dar nu văd cu adevărat rezultatul:

Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Alexandru. Și, Svyatoslav, în ce măsură ceea ce se va întâmpla cu noi depinde de ceea ce se întâmplă în interiorul nostru?

Sviatoslav Rumanov: Mi se pare că în într-o mare măsură depinde. De exemplu, sunt de acord cu Alexandru în aspectul pe care l-a atins. Aș vrea să spun despre un alt aspect: că o persoană poate fi atentă selectiv doar la ceea ce nu i se potrivește, la ceea ce este rău. Când spui că o persoană așteaptă să se întâmple ceva rău - până la urmă, ceva se va întâmpla cu siguranță mai devreme sau mai târziu, așteaptă sau nu, se va întâmpla oricum - foarte rău, puțin neplăcut, dar așa funcționează viața. Și dacă o persoană începe cu adevărat să dobândească un astfel de caracter încât să hrănească în mod constant percepția lucrurilor rele în sine, să se copleșească pe sine, el începe în realitate să smulgă selectiv doar acele situații care îl „satisfac”.

Tatiana Tkachuk: Deci vrei să spui că nu în realitate încep să se întâmple unele lucruri negative, ci o persoană înregistrează doar negativul, fiind în acord cu el?

Sviatoslav Rumanov: Da, s-ar putea să fie așa. O persoană nu observă binele, nu observă că există al lui propria oportunitate se comportă diferit, de exemplu, să se comporte și să întâmpine un răspuns diferit de la lume, de la o altă persoană, că și acest lucru este posibil, cu probabilitate aproximativ egală.

Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Svyatoslav. Și pe site avem două scrisori, ai căror autori pun întrebări experților mei. Și eu, la rândul meu, trebuie să exprim aceste întrebări. Întrebare de la Grigory Itin: "Dacă stai pe canapea și fantezi, atunci așa va trece toată viața ta. Aș vrea să vă întreb, dragi participanți ai programului: "Ați realizat tot ce v-ați dorit cu adevărat în viață?" Alexandru, te rog.

Alexandru Tkhostov: Desigur că nu. Pentru că dacă aș reuși totul în viață, atunci aș deveni deja absolut om mort, nu m-ar interesa să trăiesc. Tocmai pentru că nu am realizat totul și uneori știu de ce nu am realizat totul - nu am făcut suficient, nu numai că am visat, dar nu am făcut suficient. Este în regulă.

Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Alexandru. Sviatoslav.

Sviatoslav Rumanov: De asemenea, mi se pare că acest lucru este firesc. Și bineînțeles, nu am reușit totul și sper că voi realiza ceva mai mult. Dar pot, de exemplu, să-mi dau următorul exemplu. Am studiat muzica profesional mult timp și serios și am vrut să intru la conservator și să devin muzician clasic. Și la un moment dat după experienta reala contactul cu totul - cu o încercare de a acționa, cu experiențele mele ca muzician, cum îmi place să exersez și să realizez ceva - chiar am făcut-o la un moment dat cu tristețe, dar alegere conștientă, că închid, întorc această pagină, că mă bucur că am învățat atât de bine să cânt la pian, dar chiar nu voi face mai mult și nici nu mă voi strădui să devin muzician. M-am reorientat și am devenit terapeut Gestalt și sunt foarte mulțumit.

Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Svyatoslav. Vom lua o mică pauză de la scrisori, avem un telefon din Sankt Petersburg. Sergey, salut.

Ascultător: Buna ziua. Aș vrea să vorbesc despre vise patologice. De exemplu, în copilărie am avut adesea vise că zbor. Dacă atunci aș fi căzut în ghearele vreunui psiholog sau psihiatru, probabil că m-ar fi tratat. Iar în anii 80 au apărut deltaplanurile, în mod neașteptat pentru toată lumea. Și cumva întâmplător am întâlnit deltaplanuri și s-a dovedit a fi persoana de care aveau nevoie cu propriile mâini. Și literalmente joi m-am întâlnit, așa cum îmi amintesc acum, și cu săptămâna viitoare Am zburat deja sâmbătă. Deci azi este un vis, dar mâine poate deveni ceva!

Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Sergey, pentru apelul tău. Într-adevăr, Alexandru, ce ar trebui să fac cu vise nu precum „Vreau să fiu balerină” sau „Vreau să fiu pilot” (ei bine, dacă vrei să fii pilot, mergi la școala de zbor și devii unul), dar dacă vreau doar să zbor cu brațele întinse ca aripile? Amintiți-vă, a existat un astfel de roman și un film bazat pe el, cu Smoktunovsky rol principal, „Bariera”, unde eroina - o fată, a petrecut întregul roman hotărând cât de normală mental este sau nu? Așa că a zburat și s-a terminat foarte rău:

Alexandru Tkhostov: Tatyana, îți voi aminti de un exemplu anterior - acesta nu este din „Barrier”, ci de la Katerina din „Furtuna”, care a spus: „De ce nu zboară oamenii?” Vedeți, o întrebare fără sens, într-adevăr! "De aceea." Și trebuie să o acceptăm. Și dacă vrei să zbori, atunci inventează un deltaplan, inventează un avion. Și dacă stai și spui: „De ce nu zboară oamenii?” și te limitezi la asta, atunci acestea sunt fantezii patologice.

Apropo, vreau să-l liniștesc pe ascultătorul nostru: dacă a ajuns unui psiholog bun, atunci nimeni nu l-ar trata, pentru că toți copiii visează că zboară și, de obicei, spun că cresc, dar, de fapt, aceasta este mai degrabă dorința unei persoane de a depăși limitarea lumii care este comună tuturor, prin cale. Și acesta este visul. Visul zborului este o încercare de a depăși toată densitatea care ne înconjoară. Ei bine, dacă ajungi ca această eroină din „The Barrier” și Ekaterina din „The Thunderstorm”, și nu ca ascultătorul nostru care a devenit deltaplan, atunci acestea sunt exemple de „vise” practice și nepromițătoare.

Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Alexandru. Și să revenim la site și scrisori. Scrisoarea lui Konstantin Pert a venit din Australia. Și aici sunt cuprinse două întrebări în această scrisoare. Konstantin scrie că în ultimele două-trei decenii, aproape în toată lumea, a existat o creștere rapidă a interesului pentru diverse cunoștințe și practici ezoterice, în principal orientale. „Știu”, scrie Konstantin, „oameni care susțin că într-o astfel de stare (el vorbește despre meditație) sunt capabili cumva să „călătorească prin timp”. Și iată cele două întrebări ale lui: „Există încă Cercetare științifică, explicând astfel de interes pentru magie, ezoterism și „asalt asupra viitorului” în contextul anumitor tulburari psihiatrice„Alexander, te rog.

Alexandru Tkhostov: Da, am. Plin de oameni ca asta spitale de psihiatrie. Știi, un exemplu despre ezoterism. Da, o persoană vrea să viseze. Dar îmi amintesc de bătrânul psiholog James și el descrie când a fost inventat un fel de gaz râd și când a fost folosit. Unul dintre oameni l-a folosit și în acel moment și-a dat seama că a înțeles întreaga lume, cum funcționează, dar de fiecare dată a uitat cum funcționează. Și apoi într-o bună zi l-a notat cu un efort groaznic de voință, iar când a citit-o, fiind într-o stare normală, acolo scria: „Peste tot miroase a benzină”. Nu a mai rămas nimic.

Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Alexandru. Și a doua întrebare o adresez lui Svyatoslav. Konstantin Pert întreabă: „Cum simt oamenii de știință și medicii despre practica meditației? Există dovezi științifice despre răul sau beneficiile unei astfel de practici atunci când o persoană experimentează „călătoria în timp”?” Nu ești medic, dar:

Sviatoslav Rumanov: Și nu sunt om de știință, așa că nu știu cum cred oamenii de știință și doctorii. În principiu, am o atitudine foarte bună față de meditație, dacă, într-adevăr, meditația este înțeleasă ca fiind faptul că o persoană își găsește un loc și un timp special pentru a se cufunda în mod specific în sine, a scăpa de toate grijile lumești și a intra cu sine în sine. un contact mai complet și mai profund care nu este de obicei disponibil naturalîn timp ce ne ocupăm de chestiuni atât de urgente. Și prin aceasta, te poți aduce într-o stare mai armonioasă, realizând mai clar ce mi se întâmplă acum, în ce moment al vieții mele sunt, ce m-a atins, poate, și ce nu mi-am dat seama, apropo, visele și planurile mele pentru viitorul apropiat care aveau să se întâmple și să realizez ceva despre motivul pentru care s-a întâmplat. Și în acest sens, meditația este un lucru foarte bun și poate aduce o nouă experiență valoroasă unei persoane.

Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Svyatoslav. Vom primi un telefon din Sankt Petersburg. Victoria Evghenievna, salut.

Ascultător: Buna ziua. Aș vrea să spun ceva despre vise și fantezie. Știi, acum am 47 de ani. Și conform principiului basmului „Cenusăreasa”, ei spun întotdeauna - aici, Cenușăreasa: - dar dintr-un anumit motiv în realitate toată lumea vrea să devină Cenușăreasa. Dar se dovedește că ei vor doar rezultatul - prințul și prințesa și ceea ce precede prințesa - curățat, spălat și așa mai departe - uită de asta.

Tatiana Tkachuk: Vor să înceapă chiar din momentul mingii:

Ascultător: Da, de la navă la minge. Deci, se dovedește că visele sunt atât de fezabile, desigur, reale și chiar nerealiste în unele locuri! Am mers chiar în poziție, iar ecografia a arătat că am o fiică și îmi doream atât de mult un fiu - am avut un fiu. Înțelegi, undeva este o fantezie, undeva este un vis, undeva este atât de ireal. Dispozitivul a fost arătat și de mai multe ori de către fiica mea, iar eu îmi doream atât de mult un băiat.

Tatiana Tkachuk: Tocmai ai avut un băiat întins în stomac atât de mult încât nu puteai să vezi că era băiat.

Ascultător: Poate că da, nu spun că dintr-o dată fata s-a transformat într-un băiat, dar totuși. Sau despre balerină - da, o persoană poate dori să devină balerină, dar silueta nu o permite, oasele nu o permit. Poți să visezi, să le admiri, să le privești, să realizezi altceva. Dar mai este ceva: atunci cand vrei sa fii slaba poti (nu ma refer la niste boli care te impiedica sa-ti realizezi visul, abateri de greutate), daca vrei sa faci dieta, iti poti mentine silueta. .

Tatiana Tkachuk: Multumesc, iti inteleg punctul de vedere. Și din moment ce vorbești despre basme, aș vrea să spun că, poate, Cenușăreasa este atât de caz rarîn basme, în care fata a trebuit să muncească din greu înainte de a deveni în cele din urmă ceea ce a devenit în cele din urmă. Dar doar basme rusești, tot felul de miniaturi poetice pictează adesea imagini cu visători ruși care nu fac nimic nici pentru ei înșiși, nici pentru cei din jurul lor, dar stau atât de amorțiți în planurile lor ridicole - până în punctul în care orice le poate ateriza pe nas și nici nu vor observa.

În timp ce mă pregăteam pentru programul nostru, am găsit acest exemplu:

„Ca Mironul nostru
Pe arc stă o cioară.
Și la porțile noastre
Arborele miracol crește.”

Și așa suntem foarte des ca acest Miron, pentru că să găsim „scuze” pentru noi înșine, motive pentru care nu facem nimic, nu este atât de dificil. Doar să stam întins în fața televizorului și să visăm: sau se întâmplă ceva de genul acesta: facem un fel de descoperire, realizăm distanta scurta ceva anume - și din nou cădem în lenevie fericită: Alexandru, după părerea ta, este aceasta o trăsătură a caracterului rus?

Alexandru Tkhostov: Ceea ce spui despre „lenea fericită” este mai degrabă italian, aș spune, deoarece vine de acolo. Vreau să spun că, da, există o mulțime de astfel de basme, există trăsături ale caracterului rus care împing o persoană mai degrabă spre fantezii decât spre realizarea lor. Dar vreau să vă adaug că cu aceste povești a ajuns poporul rus Oceanul Pacific, și nici nu putem nega acest lucru. Dacă ar fi stat doar întins pe canapea, asta nu s-ar fi întâmplat. Dar aceasta este o trăsătură periculoasă a caracterului rus: dorință și, aș spune, disprețuirea realității pentru că pare prea josnică.

Tatiana Tkachuk: Dar Emelya, care a fost „dus să se înece”?

Alexandru Tkhostov: Ei bine, acesta este visul oricărei persoane - vreau să nu fac nimic, să mănânc totul și, în același timp, să slăbesc!!! Ei bine, nu va fi niciun rezultat.

Tatiana Tkachuk: Svyatoslav, te rog, comentariul tău la apelul ascultătorului.

Sviatoslav Rumanov: Nu știu cât de util este să discutăm despre trăsăturile unui rus sau al unui alt personaj, dar mi se pare că personajul este un lucru mai individual. M-am gândit că în ultima vreme sovietică, ceea ce se numește de obicei „era stagnării”, într-adevăr, în multe privințe, viața a fost structurată în așa fel încât oamenii din țara noastră au fost provocați de realitate să ia poziția de visători. Adică atunci când statul a garantat o anumită soluție la problema supraviețuirii, un anumit nivel minim de trai care să permită cu siguranță să supraviețuiască, dar în același timp nu le permitea să facă multe (călătorește în străinătate, de exemplu, sau Fă afaceri). Și atunci o persoană ia poziția unui copil în raport cu statul, că va da totul, te poți strădui pentru nimic. Și acest lucru, însă, este periculos, mai ales când timpul se schimbă ulterior și situația se schimbă.

Tatiana Tkachuk: Mulțumesc, Svyatoslav. Puterea imaginației poate fi probabil comparată cu un cuțit ascuțit - poate provoca răni sau le poate vindeca, în funcție de mâinile cui cade. Fără un vis, omenirea nu ar fi lansat niciodată o rachetă în spațiu; fără imaginație, arta este imposibilă. Mi-aș dori doar ca fanteziile ireprimabile să nu interfereze cu viața noastră.